Victor Moses (2012-2021, 87 nastupa)

[quote name='Lampard' timestamp='1343390624' post='67393']
Twelfht ako imaš nekog za usporedbu vrlo rado bi volio da ga staviš.samo pazi jedno je realna vrijednost a drugo je trenutna cijena koja se traži.
[/quote]

Arsenal za Walcotta trazi preko €20m, ej za Walcotta. To je taj dobro poznati Theo Walcott koji nema grama mozga u svojoj igri, koji nije u stanju pametno rasuditi kada je lopta kod njega, koji je cisti prosjek. Ovaj trenutni Moses nije nista losiji od Walcotta, cak mogu reci i da mnogo toga ide na njegovu stranu kao sto je prodornost i stamenost, jer bi i ja Walcotta mogao u duelu izgurati. Pa jedan Savic koji je otisao u City kostao je €12m, nemam sta dalje dodati. Ovih €10m je odlicna cijena za mladog i perspektivnog momka koji moze jos mnogo napredovati, odlicna! Prosto smijesan transfer. Liverpool za prosjecnog Allena daje skoro €20m a nas Mata dosao za oko €27m. A Allen i Mata su tu negdje... po visini.

[quote name='Twelfth Man' timestamp='1343404286' post='67450']
Arsenal za Walcotta trazi preko €20m, ej za Walcotta. To je taj dobro poznati Theo Walcott koji nema grama mozga u svojoj igri, koji nije u stanju pametno rasuditi kada je lopta kod njega, koji je cisti prosjek. Ovaj trenutni Moses nije nista losiji od Walcotta, cak mogu reci i da mnogo toga ide na njegovu stranu kao sto je prodornost i stamenost, jer bi i ja Walcotta mogao u duelu izgurati. Pa jedan Savic koji je otisao u City kostao je €12m, nemam sta dalje dodati. Ovih €10m je odlicna cijena za mladog i perspektivnog momka koji moze jos mnogo napredovati, odlicna! Prosto smijesan transfer. Liverpool za prosjecnog Allena daje skoro €20m a nas Mata dosao za oko €27m. A Allen i Mata su tu negdje... po visini.
[/quote]

Walcott igra u Arsenalu i ima tri puta veća primanja od Mosesa samim time mu je i cijena veća.

Vjerovatno kad bi dostigao Walcotta onda bi ga uspio izgurat a to bi se možda dogodilo 2 puta u 90 minuta.

Savić i transfer u City.City inače debelo preplaćuje igrače prema tome daj mi reci jednog igrača kojeg su doveli po nekoj normalnoj cihjeni.

Liverpool se u posljednjih deset godina proslavio sa transferima boli glava stari moj toliko su dobro kupovali da su čak jedne sezone kunkurirali za naslov a i to je već sad bilo jako davno.

I dalje smatram da Moses nije kvalitetan igrač za Chelsea i da je 9 mil previše za tog igrača

[quote name='Lampard' timestamp='1343424871' post='67535']
City inače debelo preplaćuje igrače prema tome daj mi reci jednog igrača kojeg su doveli po nekoj normalnoj cihjeni.
[/quote]
Naravno, a mi smo poznati kao tim koji dovodi igrače za onoliko koliko u datom momentu vrijedi. Pusti to, ne može se u nogometu ići ziheraški. Ustvari može, ali onda ti se desi ovo što se dešava Wengeru.

[quote name='Wisey' timestamp='1343425061' post='67537']
Naravno, a mi smo poznati kao tim koji dovodi igrače za onoliko koliko u datom momentu vrijedi. Pusti to, ne može se u nogometu ići ziheraški. Ustvari može, ali onda ti se desi ovo što se dešava Wengeru.
[/quote]

Nismo niti mi istina ali sada više ne radimo to u tolikoj mjeri.

Eto recimo usporedbe Marin 8 mil ili Moses 9 mil.
Danas je Qpr uzeo Hoiletta(da je kojim slučajem Englez a ne Kanađanin) imao bi barem duplo veću vrijednost nego što ima.
Englezi užasno precjenjuju svoje igrače.
Kao Å¡to rekoh preskup i nje dovoljno kvalitetan za Chelsea.
Barem ne u ovom trenutku.

Ovog momka se u potpunosti zaboravilo Johnson Adam iz Citya otprilike vrijednost između 7,5 i 9 mil

- dos Santos Giovani 6 mil

-Albrighton Marc 4,4 mil

-Larsson Sebastian 6 mil

Eto to su samo neki od igrača koji su mi pali sad napamet koji su do sada pokazali puno više a koštaju puno manje.
Uzeo sam samo Prem i to one koji su mi odma pali napamet nisam kopao tražio.Kada bi se išlo kopat dalo bi se nać sigurno još desetak igrača.

Zar misliš da bi City pustio Johnsona po toj cijeni ? Bi, ali malo morgen.
Dos Santos je u Spudsima, frajer je tu Bog zna otkad a nije horne utakmice odigrao u ligi ne pamtim.
Albrighton nije loš, ali i za njega bi Villa tražila puno puno više.
Larsson je stariji, nije taj tip igrač.

Hoilett očito da je kvalitet neko bi ga od većih timova klepio dosad, kad već stalno njega forsiraš.
Ajmo dalje.

Ne radimo više to, a prije dvije sezone pljunuli 50 miliona za jednog igrača. Pa evo i sad se kockamo s Oscarom. Biće promašaja svakako, ne može svaki transfer biti proračunat, kvalitetan i po razumnoj cijeni. U nogometu je kao i u životu. Ko ne riskira, ne profitira.

Po kojoj cijeni bi tko koga pustio mi možemo samo pričat ja sam prenio koja mu je službena cijena.S obzirom da nije u Manciovim kombinacijama tko zna.

Frajer je malo psihički labilan i nije mu se sve poklopilo u Spursima.(niti prvi niti zadnji hint Kranjčar).Ali frajer je dobar nogometaš to konstantno dokazuje kad igra za reprezentaciju.

Larsson je dosa iskusni veznjak koji odlično igra s obzirom da na toj poziciji nemamo adekvatno rješenje on bi nam sjeo fenomenalno.Plus što odlično izvodi prekide.

Da to je malo neobjašnjivo arsenal ga je dugo vrbovao no odlučili su se za neka bolja riješenja otišlišli su u viši rang i od Hoiletta i od Mosesa.Ostali su valjda dobro popunjeni na tim pozicijama.Osim toga nije isključeno da i dobar igrač ode u nešto slabiji klub recimo primjer ti je Cabaye iz Newcastlea koji je završio tad na 10.mjestu.

Fernando je iznimka,jer pogledaj situaciju na početku tamood 2003 - 2005 i sada pa ćeš razumjet o čemu ti pričam.
Ne kažem da svaki transfer će bit isplativ,ali ovo je transfer nezdrave logike.

Usporedio bi ga skoro s onim kad je liverpool dao 20 mil za G. Johnsona

Kažem ti da Johnson i kad bi išao ne bi išao za manje od 15 miliona funti. U to budi uvjeren bez obzira šta ti transfermarkt govori.
Tuče on u Meksiku zato što protiv engleskih odbrana ne može meda. Uostalom, nije to samo 'Redknapp sindrom' (kao što je bio slučaj kod Kranjčara) jer je evo došao AVB pa ni kod njega neće igrati.
Larsson je veznjak. Imamo preko 10 veznih igrača a po tebi nijedan nije 'adekvatno rješenje'. Priča se o krilnim igračima, a ne veznjacima koji igraju po strani. Razlika je drastična.
Newcastle je tad bio 10. , a QPR se jedva spasio ispadanja u prošloj sezoni. Opet razlika drastična. Zar od 6 klubova da ga nijedan ne dovede ? Kod Hoiletta je bio slučaj da se on isticao u društvu jako loših suigrača, pa ga je to činilo boljim nego što jest iako mislim da će biti dobra kupovina za ekipu poput QPR-a.

Neki transferi nezdrave logike u ovom klubu su puno više pokazali na kraju od transfera zdrave logike.

PS. Victor ionako ne bi bio garantirani starter u ekipi

S obzirom da imaš čarobnu kuglu pa znaš dal bi Johnsona pustili za 15 mil i da Dos santos neće dobit priliku kod Boasa
Daj brojeve za loto kad već možeš vidjet u budućnost.

Larson je desni vezni koji može igrati i krilo(ako si gledao lani Sunderland) znat ćeš o čemu govorim jer su se često iz 4-4-2 transferirali u 4-3-3 kada bi napadali.

Dao sam ti primjer kada odličan igrač ne završi u top pet klubova. isto tako imaš i kad dobar igrač završi u klubu čiju je kvalitetu prerastao recimo primjer Bent.

Daj neki primjer transfera nezdrave logike u odnosu na transfer logike.

I dalje sam stava kao i napočetku rasprave nažalost nisi me niti malo razuvjerio.

Inače eto samo da vidiš da Moses nije uopće bolji od Hoiletta

http://www.whoscored.com/Players/35460/

http://www.whoscored.com/Players/33064/

Pa ti pišaj u vjetar koliko te god volja.
Kompa ovaj je bio besplatan a ovaj je 9 mil

Daleko bolja "kupovina" bi bio upravo Hoillet, nista manje talentovan od Mosesa, isto godina, besplatan, jednostavno bi bio savrsen za rotacije ali eto.

Ma romana je stid uzet dzabe.. Sto bi uzeo dzabe kad moze i platit xD

Nažalost nikakve čarobne kugle nemam, ali sasvim dovoljno baratam informacijama, izjavama i medijskim saopćenjima da bih tako nešto sa sigurnošću mogao tvrditi.
Larsson ? Ne vjerujem da još pričamo o ovom igraču. Čisti prosjek, nema konstantnost niti kvalitet, a bogami nije ni mlad da možemo pričati o nekom potencijalu u budućnosti (za razliku od Mosesa).
Koja je poenta toga što si mi dao primjer ? Odlični igrači kada su džabe obavezno prelaze u odlične klubove. QPHa je smijurija.

E sad pogledaj u statistici koju si postavio koje je pozicije prošle sezone igrao Hoillet najviše a koje Moses. Pa onda pogledaj šta Chelsea traži na tržištu (a traži desno krilo, eto odgonetnut ću ). Da još kažem da je Moses home-grown igrač što nije zanemarivo kada se slaže ekipa kao što mi radimo.

Ramires za 20+ milja eura onog ljeta poslije Double sezone, kada smo se riješili puno igrača a posebno kreativaca poput Deca i Joe Colea bio je, kako ti kažeš, 'transfer nezdrave logike' (zamijeniti tehničare trkačem). Šta bi od tog istog Ramiresa danas ?
A s druge strane imamo tzv 'transfer zdrave logike' što bi bilo recimo kupovina svjetske klase Shevchenka kada smo bili deficitarni u napadu i nažalost ovaj je failao žestoko. Ili Zhirkov koji je bio 'ruski Ronaldinho' i gdje nam je trebalo rješenje na lijevoj strani. I ovaj nije ispunio očekivanja.

Sam RDM je rekao da zeli Mosesa... Ne Larssona, ne Johnsona, ne onog iz Vile, vec Mosesa.
I to bi trebalo da bude jasan znak svima koji osporavaju njegove kvalitete, da nisu u pravu.
Ili ste zaboravili, da je Robbie doveo najgori tim Chelsea-ja, od pocetka Romanove ere do titule sampiona Evrope.
Valjda on zna kakav mu igrac treba.
Sto se mene tice, vasa rasprava je ovde suvisna.

Čisti prosjek je naveden samo kao primjer no ita čisti prosjek za kojeg ti govoriš da je klasični veznjak ima kao veznjak više zabijenih golova i asista od Mosesa koji je klasični winger.O ocijeni da ne pričamo.
Toliko o baratanju podatcima.

Poanta je da nemoraju uvijek igrači prelazit u prva tri kluba na ljestvici da bi se radilo o kvalitetnim igračima.Kada je van der Vart prešao iz Madrida u Tottenham zašto recimo nije prešao u Chelsea (spominjao se)

Obojica mogu igrat na obije strane zar ne ili ne vidiš što piše kod opisa i jednog i drugog.

Shevchenko nije transfer zdrave logike jer dat tolike novce za njega u tom trenu nije dobar transfer.Tj nije transfer zdrave logike.
Poprilično star već dosta izrauban i sad ić kupovat igrača iz druge zemelje.
Budući da ja malo ipak šire gledam nogomet od tebe meni Ramires nije to što ti opisuješ.
Jer kad pogledaš da se nogometna filozofija promjenila i da su krenuli ponovno u onaj period od tamo negdje 2005e gdje nisu kreativci bili u momčadi već trkači onda bi ti i taj transfer bio jasnijij.
Istina da mu je prednost to što je Hg igrač ali onda bi rađe dao šansu Kakuti nego potrošio 9 mil samo da bi imao hG igrača u momčadi

Prika odustajem od rasprave jer bez obzira što imaš visoko mišljenje o sebi argumentima si potučen.

Sve je to u dure. Samo ću reći da kvalitetni igrači kad-tad zaigraju za velike klubove (ne mislim prva 3, nego evo sad prvih 6).

Moses će to učiniti prije nego bilo koji od 'tvojih' pulena tako da sve ovo pada u vodu onog dana kad on potpiše. To će, sviđalo se tebi ili ne, biti uskoro.

PS. hvala što si me podučio lekciji 'gledanja nogometa šire'.

[quote name='Wisey' timestamp='1343433862' post='67581']
Sve je to u dure. Samo ću reći da kvalitetni igrači kad-tad zaigraju za velike klubove (ne mislim prva 3, nego evo sad prvih 6).

Moses će to učiniti prije nego bilo koji od 'tvojih' pulena tako da sve ovo pada u vodu onog dana kad on potpiše. To će, sviđalo se tebi ili ne, biti uskoro.

PS. hvala što si me podučio lekciji 'gledanja nogometa šire'.
[/quote]

Nema na čemu kad god bude trebalo samo se javi bit će mi zadovoljstvo

Treba nam Moses i tacka !

Moses je upravo ono sto nam treba.Odlican za rotacije,moze iznijeti poveliki dio sezone na sebi,odigrati 20+ utakmica.
I ono sto je najvaznije meni se dosta svidja kao igrac.Ne bi nas kostao puno(do 10 mil.),a sa njim mozemo biti samo na dobitku.
Neki ovdje ga ne zele,jer nije "veliko" ime ala Hulk ali uvijek od ovakvih igraca bude nesto.
Ja sam siguran da ce ako dodje opravdat' ocekivanja i novac.

[quote name='VahaCFC' timestamp='1343461800' post='67593']
Moses je upravo ono sto nam treba.Odlican za rotacije,moze iznijeti poveliki dio sezone na sebi,odigrati 20+ utakmica.
I ono sto je najvaznije meni se dosta svidja kao igrac.Ne bi nas kostao puno(do 10 mil.),a sa njim mozemo biti samo na dobitku.
Neki ovdje ga ne zele,jer nije "veliko" ime ala Hulk ali uvijek od ovakvih igraca bude nesto.
Ja sam siguran da ce ako dodje opravdat' ocekivanja i novac.
[/quote]

Ja ga ne želim ne zato što nije veliko ime (nisam navijače Reala) nego zato što jednostavno nije kvaliteta za Chelsea a cijena od 10 mil je puno kad se pogleda da se ima i isplativijih rješenja

Po mom mišljenju mali ima talent koji još treba razvijati..i sigurno je kada bi došao u Chelsea,razvio bi se još kao igrač.Nije neka velika zvijezda,ali takvi se na kraju pokažu ko najbolji.Dao bi 10 milijuna ali dalje od toga nebi išao.Prema tome,bilo bi dobro da dođe..za relativno mali novac bi došao a mogao bi biti dobar,ako ništa kao zamjena.

Citam ovdje komentare pojedinih clanova i ne vjerujem sta vidim. Digla se frka oko toga sto ce Moses doci za pisljivih, jebenih €10m, hahah. Pominje se neki Giovani, lik koji dosad u svojoj karijeri ima jedno veliko nista. Lik koji konstantno visi po posudbama jer nema muda da se dokaze kada je to potrebno. Da je toliki genijalac ne bi visio po spanskim fenjeraskim timovima na posudbama. Vec sada se vidi da je na doborm putu ka ostvarivanju karijere kakvu ima Walcott, a to je zvanje "vjecitog talenta". Adam Johnson je igrac koji se povezivao sa Liverpoolom u januaru. Cijena koju su trazili je bila oko €15-18m. Davati takve pare za covjeka kojem desna noga sluzi samo da se ne bi srusio, cisti je apsurd. Larssona necu ni komentarisati. Albrighton je prije svega desni veznjak, dok je Moses pravo desno krilo, ono sto nam treba. A da ne pricam o tome sto bi Villa trazila duplo vise para za Albrightona. Neki se ponasaju kao klinci koji od juce prate fudbal. Sve sto znaju je ukucati ime igraca na transfermarktu i vidjeti trenutnu cijenu (a taj sajt ima toliko kikseva u procjenama cijena pojedinih igraca da je to komedija) a stvarnost je potpuno drugacija. Nijedan igrac nece kostati onoliko koliko mu se procjenjuje vrijednost. To je tako.

Da komedija bude komicnija, na svim ostalim forumima ja citam komentare drugih navijaca koji kazu kako je dovodjenje Mosesa za ovu cifru smijesan transfer. A onda se ovdje pojave ogorceni i tamni likovi i pametuju. Jadno i neukusno. Ako je Robbie zapeo za njega, to mora znaciti nesto.

[quote name='Lampard' timestamp='1343464041' post='67598']
Ja ga ne želim ne zato što nije veliko ime (nisam navijače Reala) [b]nego zato što jednostavno nije kvaliteta za Chelse[/b]a a cijena od 10 mil je puno kad se pogleda da se ima i isplativijih rješenja
[/quote]
Po cemu si to zakljucio ?
Po broju asistencija,golova cega vec ?

Ali dvanaesti, ja sam potučen argumentima.

Dobro si dosao sebi, moram priznati.

[quote name='Twelfth Man' timestamp='1343473771' post='67609']
Citam ovdje komentare pojedinih clanova i ne vjerujem sta vidim. Digla se frka oko toga sto ce Moses doci za pisljivih, jebenih €10m, hahah. Pominje se neki Giovani, lik koji dosad u svojoj karijeri ima jedno veliko nista. Lik koji konstantno visi po posudbama jer nema muda da se dokaze kada je to potrebno. Da je toliki genijalac ne bi visio po spanskim fenjeraskim timovima na posudbama. Vec sada se vidi da je na doborm putu ka ostvarivanju karijere kakvu ima Walcott, a to je zvanje "vjecitog talenta". Adam Johnson je igrac koji se povezivao sa Liverpoolom u januaru. Cijena koju su trazili je bila oko €15-18m. Davati takve pare za covjeka kojem desna noga sluzi samo da se ne bi srusio, cisti je apsurd. Larssona necu ni komentarisati. Albrighton je prije svega desni veznjak, dok je Moses pravo desno krilo, ono sto nam treba. A da ne pricam o tome sto bi Villa trazila duplo vise para za Albrightona. Neki se ponasaju kao klinci koji od juce prate fudbal. Sve sto znaju je ukucati ime igraca na transfermarktu i vidjeti trenutnu cijenu (a taj sajt ima toliko kikseva u procjenama cijena pojedinih igraca da je to komedija) a stvarnost je potpuno drugacija. Nijedan igrac nece kostati onoliko koliko mu se procjenjuje vrijednost. To je tako.

Da komedija bude komicnija, na svim ostalim forumima ja citam komentare drugih navijaca koji kazu kako je dovodjenje Mosesa za ovu cifru smijesan transfer. A onda se ovdje pojave ogorceni i tamni likovi i pametuju. Jadno i neukusno. Ako je Robbie zapeo za njega, to mora znaciti nesto.
[/quote]
Dao sam primjere igrača ovako iz glave nisam išao tražiti točno koga bi mogli dovest i dali su upravo ti igrači najbolje što se u ovom trenu može dovest.
Dos Santos bio u Barceloni (koja ima njabolju školu za talente i tamo je bio jedan od boljih igrača) bio na pragu prve momčadi nije imao strpljenja za pričekat svoju šansu.
Ja ne bi rekao da je to ništa u karijeri.
To što ga u Tottenhamu ne znaju iskoristit njegov potencijal to je drugi par rukava.Da ti bude stvar jasnija uzmimo primjer Fernanda niti Chelsea trenutno ne koristi njegov potencijal zar je Nando po tome loš igrač.Po tvojem razmišljanju jeste.

Johnson je igrač koji u City-u ne igra znači samim time vrijednost mu opada.Osim toga City je Za Adebayora tražio samo 6 mil.Jer su ga se htjeli riješit no Yidsi su nudili 5 i tu je priča završila.Liverpool je posljednjih 5 sezona preplatio sve igrače koje je dove barem za 40 posto od njihove realne vrijednosti tako da bi vrlo vjerovatno i ovdje to bio slučaj sa cifrom koju si ti iznio.A sad ovo s desnom nogom nije baš točno no eto ti Robben koristi samojednu nogu pa je više nego solidan igrač.
Albrighton tipični desni veznjak.
http://en.wikipedia.org/wiki/Marc_Albrighton
Fail again
Cijena koju bi Villa tražila možemo samo predpostavit no kao ni ja niti ti nemaš neku cifru za koju bi rekli e to će bit baš toliko.
Larsonna nećeš komentirat iz kojeg razloga točno.Istina je da je stariji u odnosu na Mosesa no istina je da je i bolji od Mosesa.
Usput uzeo sam samo igrače i Prema i to nasumično.Da ne kažem da bi se u drugim državama dalo iskopat jo puno igrača.

Neki pokušavaju razgovarat argumentirano i stavljaju dokaze za svoje tvrdnje dok se drugi oslanjaju na tuđa mišljenja s drugih foruma.A to dal sam ja klinac ili ne to nije tema ove rasprave ali dam se kladit da duže od tebe pratim i Chelsea a i nogomet općenito.No kao što rekoh to nije tema rasprave.
Momče prije nego što kreneš u raspravu potkrijepi dokazima ono što tvrdiš ne oslanjaj se na rekla kazala s drugih foruma.
Jer ukoliko želiš mogu ti nać isto toliko i nezadovoljnih ukoliko dođe do ovog transfera.Oćeš od cijene za transfer do kvalitete Mosessa osobno.
Jose Mourinho je osvojio 2 naslova s momčadi Chelsea i zapeo je za Kaloua.Jel po tebi to bio dobar transfer?
Ovo ti je primjer da i trener može kiksat.(imam ih još ukoliko bude trebalo)

[quote name='Wisey' timestamp='1343479490' post='67622']
Ali dvanaesti, ja sam potučen argumentima.
[/quote]
Da htio ti priznat ili ne potučen si argumentima(jer dobio si i opis za svakog igrača ,a i vadio sam ti statistike za igrače koje su gle čuda impresivnije nego što ima Moses)
Dok ti ideš klasičnim prehebavanjem i bez argumenata.
Eto pitam te ponovno koje su to prednosti (osim pred nekima da je HG igrač) i zašto misliš da je cijena od 9 mil sića za takvog igrača.

Wisey i TM molio bih vas za opipljive argumente i dokaze tvrdnjama,a ne Å¡eme rekola kazala na onom forumu itd.

[quote name='VahaCFC' timestamp='1343474009' post='67610']
Po cemu si to zakljucio ?
Po broju asistencija,golova cega vec ?
[/quote]

Statistika je jedan od segmenata koji se gleda u nogometu.No ja pogledam gotovo sve utakmice Chelsea u sezoni + što pogledam i ostale doduše ne sve uživo.No moj vikend ti izgleda barem 5 utakmica premiershipa u cijelosti vikendom a ostalo se pogleda u sažetcima.
Tako da sam Mosesa pratio dosta dobro.

Ne znam šta bih rekao za njega. Nije kvaliteta tipa Hulk ali je dosta dobar. Gledao sam par utakmica wigana prošle sezone i on je bio odličan. Ako će to biti do 10 milijona eura transfer onda može, jer stvarno smo tanki na poziciji desnog krila.